Ένας Ιάπωνας επιχειρηματίας, Masayoshi Son έχει tweeted ότι σχεδιάζει να παρέχει μια μαζική δοκιμή PCR για ένα εκατομμύριο άνθρωποι εν μέσω της επιδημίας coronavirus, αλλά έλαβε ισχυρή αντίδραση από τους netizens ότι θα προκαλέσει μια «ιατρική καταστροφή». Γιατί είναι αυτό?


Απάντηση 1:

Quora Ευαγγελιστής

έχει γράψει ένα εξαιρετικά ενημερωτικό

στην ερώτηση. Αρχικά ήμουν αρκετά συγκεχυμένη, έστω και λίγο ενοχλημένη από την ανταπόκριση του κοινού, οπότε ήταν αρκετά ανοιχτό για να ενημερωθεί για το τι θα μπορούσε ενδεχομένως να προκύψει από μια απρόσεκτη μαζική δοκιμασία σε αυτήν την τρέχουσα στιγμή.

Ακολουθεί μια μετάφραση της απάντησής του. Δυστυχώς, η μετάφραση Quora δεν υποστηρίζει τα ιαπωνικά στα αγγλικά, οπότε και πάλι, θέλω να σιγουρευτώ ότι αυτή είναι η απάντηση του Kenn Ejima και όλα τα δάνεια πηγαίνουν σε αυτόν. Φυσικά, τα λάθη που οφείλονται στη μετάφραση είναι δική μου ευθύνη.

-------------------------------------------------- ----------------

Πιστεύω πραγματικά ότι πρόκειται για πολύ καλή δειγματοληψία για μια "διάλεξη για τη δημόσια υγεία για όλους".

Για όσους δεν θέλουν να διαβάσουν ολόκληρη την απάντηση, φροντίστε να το θυμάστε πριν φύγετε: "

Δεν υπάρχει δοκιμή που να είναι 100% ακριβής

".

Έτσι, πραγματικά, πόσο ακριβείς / ανακριβείς είναι οι δοκιμές γενικά; Ρίξτε μια ματιά στο σχήμα που επισυνάπτεται παρακάτω. Μην σκεφτείτε "Υπάρχουν πάρα πολλά τεχνικά jargons!", Θα είστε εντάξει. Προς το παρόν, χρειάζεται μόνο να γνωρίζετε το

τέσσερις όρους στη μέση

.

  • Αληθινά θετικό: Έχετε δοκιμαστεί θετικά και έχετε πραγματικά την ασθένεια (Bingo!)
  • Αληθινή αρνητική: Εσείς δοκιμάσατε αρνητικά, και πραγματικά δεν έχετε την ασθένεια (Bingo!)
  • False-positive: Έχετε δοκιμαστεί θετικά, αλλά στην πραγματικότητα δεν έχετε την ασθένεια (Λανθασμένη)
  • False-negative: Έχετε δοκιμαστεί αρνητικά, αλλά στην πραγματικότητα έχετε την ασθένεια (Λανθασμένη)

Μπορείτε να καταλάβετε αυτούς τους τέσσερις όρους εντελώς διαισθητικά, σωστά;

Αν εμείς

υποθέστε ότι αυτές οι δοκιμές είναι όλες 100% ακριβείς

, θα υπήρχαν μόνο "αληθινά θετικά" και "αληθινά αρνητικά", οπότε δεν θα χρειαζόμαστε όλες τις πολύπλοκες συζητήσεις. Ίσως αυτό να φανταστείτε όταν σκέφτεστε ένα ιατρικό τεστ.

Ωστόσο,

δεν υπάρχει τέτοιο τεστ ακρίβειας 100%

, έτσι θα μπορούσαν να υπάρχουν δύο πιθανές καταστάσεις του

αποτέλεσμα δοκιμής

(δοκιμασμένες ως θετικές / δοκιμασμένες ως αρνητικές) και δύο πιθανές καταστάσεις για το

την πραγματική κατάσταση της υγείας

(μολυσμένα / μη μολυσμένα), με αποτέλεσμα τέσσερις πιθανές περιπτώσεις, όπως ο συνδυασμός δύο. Όλοι όσοι έλαβαν τη δοκιμασία θα κατηγοριοποιηθούν σε μία από αυτές τις τέσσερις περιπτώσεις.

Όπως είπατε, το ψευδώς θετικό σημαίνει ότι δεν είστε πραγματικά άρρωστοι, αλλά είστε διαγνωσμένοι ως τέτοιοι.

Το ψευδώς αρνητικό σημαίνει ότι είσαι πραγματικά άρρωστος αλλά έχεις παραβλεφθεί.

Εντάξει μέχρι στιγμής;

Τώρα, υπάρχουν δύο κριτήρια για τη μέτρηση της ακρίβειας της δοκιμής. Το ένα είναι η ευαισθησία και το άλλο είναι η εξειδίκευση. Για παράδειγμα, για ένα κιτ δοκιμής γρίπης, θα μπορούσε να πει

"Ευαισθησία: 60%, Ειδικότητα: 98%"

για να δείξει την αξιοπιστία της δοκιμής.

  • Ευαισθησία: Το ποσοστό των ασθενών που έχουν σωστά αναγνωριστεί ότι έχουν την κατάσταση
  • Ιδιαιτερότητα: Το ποσοστό των υγιούς ανθρώπου που αναγνωρίζεται σωστά ότι δεν έχει την κατάσταση

Επομένως αν πάρουμε ως παράδειγμα το προαναφερθέν τεστ γρίπης,

  • Επειδή η ευαισθησία είναι 60%, εάν υπάρχουν 100 μολυσμένα άτομα, 60 άτομα διαγνώσκονται ως θετικά και 40 άτομα διαγιγνώσκονται εσφαλμένα ως αρνητικά.
  • Επειδή η ιδιαιτερότητα είναι 98%, αν υπάρχουν 100 υγιείς, 98 άτομα διαγνωσθούν ως αρνητικά και δύο άτομα έχουν διαγνωστεί εσφαλμένα ως θετικά.

Όπως μπορείτε να δείτε, όταν η ευαισθησία είναι χαμηλή, περισσότεροι άνθρωποι θα διαγνωστούν εσφαλμένα ως αρνητικοί.

Έχετε εμπειρία στην επίσκεψη στο νοσοκομείο όταν θέλετε να δοκιμάσετε γρίπη επειδή αισθανθήκατε λίγο άρρωστος, αλλά σας ζητήθηκε να πάτε πίσω στο σπίτι σας μέχρι ο πυρετός να γίνει υψηλότερος; Αυτό στην πραγματικότητα σημαίνει ότι επειδή η ευαισθησία του τεστ είναι χαμηλή, δεν θα έχετε σωστή διάγνωση μέχρι να αυξηθεί ο ιός σε ένα ορισμένο επίπεδο.

Η αξιοπιστία του απλού κιτ δοκιμής Mr.Son επρόκειτο να παράσχει πρέπει να είναι παρόμοια με εκείνη ενός κιτ δοκιμής γρίπης. Ας υποθέσουμε ότι πρόκειται να έχει τον ίδιο αριθμό, "Ευαισθησία: 60%, Ειδικότητα: 98%".

Η προετοιμασία γίνεται!

Το τελευταίο κομμάτι που λείπει πρέπει να γνωρίζουμε είναι η προηγούμενη πιθανότητα. Ας χρησιμοποιήσουμε τα δεδομένα που λαμβάνονται από την Diamond Princess, για να το εξηγήσουμε αυτό. Από τους 3771 επιβάτες, οι 705 άνθρωποι δοκιμάστηκαν ως θετικοί και οι περισσότεροι από τους μισούς ήταν ασυμπτωματικοί. Ο συνολικός αριθμός νεκρών είναι έξι άτομα, δηλαδή το ποσοστό θνησιμότητας ήταν 0,85%.

Στην πραγματικότητα, η δοκιμή PCR που διεξάγεται από το Εθνικό Ινστιτούτο Μολυσματικών Νόσων είναι αρκετά αξιόπιστη και μπορεί να εκτιμηθεί ως "Ευαισθησία: 95%, Ειδικότητα: 99,9%". Για λόγους επιχειρήματος, ας υποθέσουμε ότι είναι 100% και οι 705 θετικοί ασθενείς ήταν πραγματικά μολυσμένοι. Σκεφτείτε να διαλέξετε τυχαία ένα άτομο και να τον / την πάρει τη δοκιμασία του κ. Sons. Ποια θα είναι η πιθανότητα ότι αυτό το άτομο είναι το "πραγματικά μολυσμένο"; Όπως εκτιμήσαμε, αυτό είναι 705/3711 = 19%. Αυτή είναι η προγενέστερη πιθανότητα (ή το ποσοστό επικράτησης).

Τώρα, ας χρησιμοποιήσουμε ένα ηλεκτρονικό εργαλείο για να υπολογίσουμε περαιτέρω.

検 査 結果 に お け る 陽性 的 中 率 と 陰性 的 中 率 (有病 率 指定)

(JPN)

Κλινικός υπολογιστής 2

(ENG)

Εάν εισάγουμε τις απαραίτητες πληροφορίες, ευαισθησία 60%, ειδικότητα 98%, ποσοστό επικράτησης 19%, μπορούμε να υπολογίσουμε δύο τύπους μετρήσεων "θετική τιμή πρόβλεψης" και "αρνητική τιμή πρόβλεψης". Θα χρειαστούμε αυτές τις δύο τιμές για να αξιολογήσουμε το αποτέλεσμα της δοκιμής.

Η "θετική τιμή πρόβλεψης" είναι η σημαντική σε αυτή την περίπτωση, η οποία μερικές φορές απλά αναφέρεται ως ακρίβεια. Στο πλαίσιο της μηχανικής μάθησης, συνήθως αναφέρεται ως PPV (θετική τιμή πρόβλεψης).

Αυτές οι τιμές σημαίνουν ότι:

  • Εάν το αποτέλεσμα της εξέτασης ήταν θετικό: το 88% είναι πραγματικά θετικό, το 12% διαγνώστηκε εσφαλμένα ως θετικό
  • Εάν το αποτέλεσμα της εξέτασης ήταν αρνητικό: το 91% είναι πραγματικά αρνητικό, το 9% διαγνώστηκε εσφαλμένα ως αρνητικό

Λοιπόν, υπάρχουν κάποιες ανακρίβειες, αλλά όχι τόσο άσχημα, έτσι;

Αυτό ήταν όταν επιλέχθηκε ο επιβάτης κρουαζιέρας ως ομάδα δειγμάτων, οπότε ας εξετάσουμε τι συμβαίνει όταν παρέχουμε αυτό το κιτ δοκιμών σε εκατομμύρια ανθρώπους γύρω από την Ιαπωνία.

Επί του παρόντος, σύμφωνα με τα στοιχεία του Υπουργείου Υγείας ο συνολικός αριθμός περιπτώσεων δοκιμής είναι 9376 περιπτώσεις και ο αριθμός των θετικών περιπτώσεων είναι 604. Παρόλο που η τρέχουσα δοκιμή PCR διεξάγεται μόνο για όσους υπάρχουν υποψίες ότι έχουν τον ιό, ως άτομα που έρχονταν σε επαφή με άλλον ασθενή, η πιθανότητα να δοκιμαστεί θετικά είναι μόλις 6%.

Στο παρακάτω γράφημα, μπορείτε να δείτε ότι ο αριθμός των δοκιμαστικών περιπτώσεων σχεδόν τριπλασιάστηκε στις 4 Μαρτίου, αλλά οι θετικές περιπτώσεις δεν πήδησαν και το γράφημα διατηρεί την ίδια (εκθετική) τροχιά ανάπτυξης. Αυτό σημαίνει ότι υπήρχαν στην πραγματικότητα

πολύ λίγες περιπτώσεις

τα οποία αγνοήθηκαν λόγω έλλειψης δοκιμών.

Τούτου λεχθέντος, θα μπορούσαν ακόμα να υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που δεν είχαν σοβαρά συμπτώματα και δεν έλαβαν τις εξετάσεις επειδή ανακτήθηκαν όπως μια φυσιολογική γρίπη. Ας υπολογίσουμε ότι επί του παρόντος υπάρχουν x10 φορές περισσότερες κρυφές περιπτώσεις από τον τρέχοντα αριθμό. Αυτό θα ήταν 6000 άτομα.

Αριθμός δοκιμής PCR στις 12 Μαρτίου

Εδώ, θα θέλαμε να απλοποιήσουμε το επιχείρημα, οπότε ας πούμε ότι το σύνολο των 120 εκατομμυρίων κατοίκων ήθελε να δοκιμάσει. Με άλλα λόγια, όλα τα κιτ δοκιμών εξαντλούνται αμέσως και ένας τυχαία επιλεγμένος εκατομμύριο άνθρωποι θα πάρουν τη δοκιμή.

Ποια θα ήταν η προηγούμενη πιθανότητα (ποσοστό επικράτησης) στην περίπτωση αυτή; Οι εκτιμώμενες (κρυφές) περιπτώσεις 6000 διαιρεμένες σε ολόκληρο τον πληθυσμό είναι 0,005%. Ας υπολογίσουμε τι συμβαίνει όταν εισάγουμε τους αριθμούς στο ηλεκτρονικό εργαλείο.

Πάρτε μια εικασία, τι νομίζετε ότι θα ήταν η αξία;

?????????

Δεν μπορείτε να δείτε τον αριθμό;

Επιτρέψτε μου να μεγεθύνω για εσάς. Θετική τιμή πρόβλεψης είναι ....

...

0,1%

!!!!

Εάν κάνετε μια δοκιμασία και 1000 άτομα δοκιμάζονται θετικά, υπάρχει μόνο

ένα άτομο

που έχει τη μόλυνση!

Αυτό σημαίνει ότι 999 άνθρωποι είναι ψεύτικες θετικές, πράγμα που σημαίνει ότι δοκιμάστηκαν θετικά, αλλά στην πραγματικότητα δεν έχουν την ασθένεια!

Έτσι, αν ένα εκατομμύριο άνθρωποι αγόραζαν το κιτ δοκιμών, οι πραγματικές περιπτώσεις θετικών είναι μόνο 30 εντός των δοκιμαστικών θετικών περιπτώσεων (20 περιπτώσεις είναι ψευδώς αρνητικές) και θα υπήρχαν 20.000 περιπτώσεις ψευδώς θετικών. (Επεξεργασμένο 15 Μαρτίου σύμφωνα με

's σχόλιο) Φανταστείτε τι θα συμβεί όταν όλοι αγωνίζονται στο νοσοκομείο και προσπαθούν να λάβουν θεραπεία;

Αυτό θα ήταν πραγματικά μια πλήρη κατάρρευση του ιατρικού συστήματος!

Τι είδους "δοκιμή" είναι αν διαγνώσει εσφαλμένα

99,9%

των θετικών περιπτώσεων;

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να ελέγξετε τυχαία πολλούς ανθρώπους! Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο οι ειδικοί λένε ότι "περιττό πολλοί άνθρωποι δεν πρέπει να δοκιμάζονται", σε αντίθεση με τη διαίσθησή μας!

Το κρίσιμο σημείο κατά τη διεξαγωγή ενός τεστ είναι η αύξηση της πιθανότητας προηγούμενης πιθανότητας (επιπολασμού) της ομάδας στόχου. Αυτό σημαίνει ότι η δοκιμή πρέπει να γίνει για άτομα που ικανοποιούν τα απαραίτητα κριτήρια όπως πυρετό για παρατεταμένο χρονικό διάστημα, έχουν συμπτώματα συμβατά με το Covid-19 όπως βήχα ή ήταν σε στενή επαφή με ένα μολυσμένο άτομο και έπειτα δοκιμή.

Το κιτ δοκιμών του Bill Gate, το οποίο κατά πάσα πιθανότητα έλαβε ο κ. Son από το Seattle, είναι ένα από τα πιο μολυσμένα σημεία στις Η.Π.Α. και επιβεβαιώνει επίσης αν είναι απαραίτητη η δοκιμή, ελέγχοντας το ιστορικό ταξιδιών και το ιστορικό επαφών του πρόσωπο μέσω ενός ηλεκτρονικού συστήματος, προκειμένου να αυξηθεί η προηγούμενη πιθανότητα. Αυτή είναι η μεγαλύτερη προϋπόθεση που πρέπει να αυξήσουμε τη θετική τιμή πρόβλεψης.

Για να μάθετε περισσότερα σχετικά με τα μηνύματα και τα σχόλια των χρηστών, παρακαλώ στείλτε την ηλεκτρονική διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου αυτής της σελίδας στο e-mail σας. Η διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου προστατεύεται από κακόβουλη χρήση. Χρειάζεται να ενεργοποιήσετε την Javascript για να τη δείτε.

Ο κ. Son ανακοινώνει την ακύρωση του έργου

Κύριε Son, επικροτώ τη φανταστική σας απόφαση να αλλάξετε γρήγορα το μυαλό σας και να σταματήσετε το έργο!

Η καραντίνα της Ιαπωνίας ήταν επιτυχημένη σε σύγκριση με άλλες χώρες και η φάση έχει ήδη μεταφερθεί στο επόμενο στάδιο. Αυτό που θα χρειαστεί από τώρα και στο εξής είναι οι ιατρικοί πόροι όπως οι μάσκες και τα απολυμαντικά.

Θα ήταν πολύ καλή ιδέα να υποστηρίξουμε αυτούς τους πόρους!

Έχω γράψει αρκετές απαντήσεις στο παρελθόν ότι η δοκιμή πάρα πολλών ανθρώπων δεν είναι καλή. Ρίξτε μια ματιά σε αυτές τις απαντήσεις επίσης.

  • Η απάντηση του Kenn Ejima σε Τι πρέπει να γνωρίζετε για την ανίχνευση και την πρόληψη του καρκίνου νωρίς; (JPN)
  • Το ποσοστό επιπολασμού της γρίπης είναι ρεκόρ υψηλό φέτος; (JPN)
  • Η απάντηση του Kenn Ejima στον φίλο μου είχε συμπτώματα παρόμοια με τη γρίπη και δοκιμάστηκε για τη γρίπη για τρεις φορές συνολικά αλλά ήταν όλα αρνητικά. Νομίζω ότι ήταν μια γρίπη που κρίνεται από τα συμπτώματα, αλλά είναι δυνατόν να είναι αρνητική ακόμα και αν έχετε τη γρίπη; (JPN)

Οι "προηγούμενες πιθανότητες" και "posterior probability" είναι ιδέες που προέρχονται από τις Bayesian στατιστικές. Ρίξτε μια ματιά στο μεγάλο Mr.Sekiguchi είναι η απάντηση παρακάτω για να καταλάβετε περισσότερα.

  • Η απάντηση του Masahiro Sekiguchi Σημαίνει ότι το κρύο σας προκαλείται από βακτήρια όταν ο πυρετός μειώνεται μετά τη λήψη αντιβιοτικών, δεδομένου ότι τα αντιβιοτικά δεν λειτουργούν για ιούς; (JPN)

Απάντηση 2:

"Ένας Ιάπωνας επιχειρηματίας, ο Masayoshi Son έχει tweeted ότι σχεδιάζει να παρέχει μια μαζική δοκιμή PCR για ένα εκατομμύριο ανθρώπους εν μέσω της έκρηξης του coronavirus αλλά έλαβε ισχυρή αντίδραση από τους netizens ότι θα προκαλέσει μια« ιατρική καταστροφή ». Γιατί είναι αυτό?"

Σε μια εικασία;

Θα καταρρεύσει το νοσοκομειακό σύστημα και πολλοί επιπλέον άνθρωποι θα πεθάνουν.

Οι Ηνωμένες Πολιτείες (ως παράδειγμα) έχουν λιγότερα από ένα εκατομμύριο εντατικές θεραπευτικές κλινικές.

Περίπου 200.000 είναι διαθέσιμα.

Περίπου το 10-20% των ατόμων με COVID-19

πραγματικά ανάγκη

αυτά τα κρεβάτια.

80-90% ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.

Δοκιμάστε ένα εκατομμύριο ανθρώπους, αν το 20% από αυτούς είναι θετικό και το 20% αυτών που πηγαίνουν στο νοσοκομείο για ιατρική περίθαλψη όταν δεν χρειάζεται, η κατάρρευση έρχεται νωρίτερα και περισσότεροι άνθρωποι πεθαίνουν.